Voice in the Gentle Wind

พฤษภาคม 12, 2007

เฮ้อ

Filed under: against idiots, simple thoughts — deans4j @ 3:59 am

ทำไปได้ ว่าอันนั้นแย่แล้ว อันนี้แย่กว่าอีกแหะ

Advertisements

20 ความเห็น »

  1. มันแย่ยังไงอ่ะครับ ไม่เข้าใจเลย?

    ความเห็น โดย PeeTai — พฤษภาคม 12, 2007 @ 11:08 am

  2. รู้ว่าแย่ยังกลับไปอ่านอีก เฮ้อ คนเรา

    ความเห็น โดย Cap — พฤษภาคม 12, 2007 @ 12:33 pm

  3. เค้าคุยกันเรื่องอะไรง่ะ … ไม่เข้าใจเลย 😛

    ความเห็น โดย siroz — พฤษภาคม 12, 2007 @ 2:03 pm

  4. คงเป็นประเด็นที่คุณ deans4j พยายามชี้ให้เห็นมั้งว่า JavaFX มันเอามาแข่งกับ Silverlight และ Flex บทความแรกก็พูดในทำนองนั้นนะ ส่วน RIA ผมว่ายังไม่มีเจ้าไหนครองตลาดจริง ๆ หรอก มันเหมือนกับกำลังทดสอบตัวเองกันอยู่ของแต่ละเทคโนโลยีที่นำเสนอให้พวกเราใช้ ส่วนบทความที่สองนี่พยายามเน้นว่า JavaFX จะมาแทน JavaME ถ้าหากไม่ได้อ่านของคุณ deans4j ก่อนนี่ มีสิทธิ์เข้าใจสับสนได้

    ความเห็น โดย GMz — พฤษภาคม 12, 2007 @ 3:30 pm

  5. เสริมคุณ GMz นอกจากเรื่อง JavaFX บน mobile
    จริง ๆ Sun เตรียม JRE ขนาดย่อมไว้แล้ว (ทั้งจากโปรเจ็ค Java Kernel หรือที่ Sun เรียกตอนนี้ว่า Consumer JRE)
    ทั้งข่าวตาม link แสดงให้เห็น(จากมุมมองของผม) ว่า ผู้รายงานข่าวมีความไม่เข้าใจ เรียกว่าหลุด concept ของ JavaFX ไปเลยก็ว่าได้ครับ

    ปล. ผมเริ่มเขียน JavaFX เป็นแล้วนะ (ได้ concept ของ binding, event propagation แล้ว) รีบลองหล่ะ เดี๋ยวตามผมไม่ทัน

    ความเห็น โดย chanwit — พฤษภาคม 13, 2007 @ 12:11 am

  6. @deans4j,

    ปล. 2 สงสัยไอ้จ๊อดหน้าปากซอย(และพวก)จะหัดไม่ไหวนะ เจอลูกผสม OOP + Functional + SQL + Trigger + Prototype-based + Event-driven + Builder pattern อย่าง JavaFX เนี๊ยะ

    ความเห็น โดย chanwit — พฤษภาคม 13, 2007 @ 10:46 am

  7. ยังไม่ลองหรอกครับ มันยังใหม่เกินไป ต้องรอให้มันนิ่ง ๆ ก่อน ค่อยตัดสินใจว่าจะคุ้มกับการลงทุนไหม ผมบอกแล้วว่า ผมไม่ได้เรียนสาขาด้านที่ต้องจบมาเป็น programmer อย่างเดียว แต่ตอนนี้ตัวที่นิ่ง ๆ เห็นแล้วว่าคุ้มก็ AJAX นั่นแหละ แล้วสิ่งที่ทำให้จาวาดัง ก็ไม่ใช่ว่าทำตามมาตรฐานที่ซันปล่อยออกมาทั้งหมด อย่าง Spring + Hibernate เป็นต้น ยังไงก็ยังคงชอบ GWT มากกว่าเหมือนเดิม เรียบง่าย ทำงานเร็ว ยังเป็นสิ่งที่จำเป็นอยู่ ผมจำไม่ค่อยได้ว่าไปอ่านที่ไหน เขาถามผู้หญิงที่เป็นหัวหน้าฝ่ายอะไรนี่แหละของกูเกิลว่าทำยังไงให้กูเกิลกลายเป็น search engine อันดับหนึ่ง หล่อนบอกว่า “ความเร็ว” มีผลอย่างมากต่อการใช้งานของผู้ใช้ ความเร็วเพิ่มขึ้นมาแค่ 2 – 3 วินาที จำนวนผู้ใช้จะเพิ่มขึ้นประมาณ 20 กว่าเปอร์เซ็นต์ทีเดียว ดังจะเห็นได้ว่าทำไมกูเกิลถึงให้การแสดงผลลัพธ์มีแค่ 10 ลิงค์ต่อ 1 เพจเท่านั้น

    ความเห็น โดย GMz — พฤษภาคม 13, 2007 @ 3:05 pm

  8. @GMz,

    > ต้องรอให้มันนิ่ง ๆ ก่อน
    ถูกครับ ตอนนี้แม้แต่ spec ของภาษาก็ยังไม่นิ่ง
    ดูเหมือนเค้าจะแก้กันอีกรอบ

    เพิ่มอีกหน่อย คนจาก sun มาตอบผมใน mailing list ของ Groovy ว่าตอนนี้ JavaFX ใช้การคอมไพล์แบบ 2 เฟส จาก script ให้เป็น bytecode ใน memory เห็นเค้าบอกว่าตัวคอมไพเลอร์ก็กำลังเขียนใหม่อยู่เหมือนกัน

    >ผมไม่ได้เรียนสาขาด้านที่ต้องจบมาเป็น programmer อย่างเดียว
    ส่วนผมเป็นพวกที่ต้องทำนายเทคโนโลยีล่วงหน้า 4-5 ปี ก็เลยต้อง get my hands dirty 🙂
    จริง ๆ การเสียเวลาแค่ซัก 7 วันเพื่อดักรอเทคโนโลยีได้ 4 ปี ผมว่าคุ้มนะ (ตอนนี้เพิ่ง 4-5 วัน)

    จะ convince ให้คนหัดภาษา/เทคโนโลยีใหม่นี่ยากจริงครับ

    Steve Jobs พูดไว้ในงาน commencement ปี 2005 ที่ Standford ว่า
    “Of course, it was impossible to connect the dots looking forward” และ
    “You can only connect them looking backward, so you have to trust that the dots will somehow connect in your future.”

    ความเห็น โดย chanwit — พฤษภาคม 13, 2007 @ 6:21 pm

  9. เทคโนโลยีที่ไม่ได้พิสูจน์ตัวเอง มันยังไม่น่าสนใจครับ อ่านติดตามข่าวไปเรื่อย ๆ จนกว่าจะเห็นว่ามันคุ้มกับเงินที่ต้องลงทุนไป สายบริหารนี่เรื่องค่าใช้จ่ายสำหรับการเลือกเทคโนโลยีนี่เป็นเรื่องใหญ่เลยครับ เพราะต้องเปลี่ยนทั้งองค์กรให้ไปในแนวทางเดียวกัน แน่นอนว่าเริ่มแรกก็ต้องทดสอบอยู่เป็นแรมปี จนแน่ใจแล้วว่ามันคุ้มกับเงินที่ลงทุน Steve Jobs ก็พูดได้ซิครับ ก็เขาเป็นคนขายของนี่

    ความเห็น โดย GMz — พฤษภาคม 13, 2007 @ 10:54 pm

  10. ว่าแต่คุณ deans4j หายแซ๊บ! เจอสาวน่ารักแล้วไม่เอามาแบ่งกันชมเลยดิเนี่ย

    ความเห็น โดย GMz — พฤษภาคม 13, 2007 @ 11:00 pm

  11. @peeTai : เข้าใจยัง?
    @cap : สิทธิ์การเข้าถึงข้อมูลในอินเทอร์เนตเป็นสิทธิ์ขั้นพื้นฐานที่ผมสามารถทำได้ รวมถึงสิทธิ์การพูดด้วย
    @GMz : RIA กำลังจะมา รอ Firefox 3 คงสนุกกว่านี้ ผมเชื่อว่า AJAX RIA เป็นรอยต่อเทคโนโลยีเฉยๆ
    @chanwit : เร็วอีกแล้วครับพี่ 🙂 เรื่อง JavaFX Script ต้องรอดู tools พี่ ตามทฤษฎีการที่มันเป็น DSL น่าจะช่วยทำให้การพัฒนา tool ทำได้ง่ายจริงไหมครับ
    ว่าไปแล้ว ดูเหมือน JavaFX Script จะแข่งกับ Swing กลายๆ แม้กลุ่มเป้าหมายจะต่างกัน แต่ความสามารถมีบางส่วนที่ซ้อนทับกัน สำคัญคือมันจะใช้ร่วมกันได้ดีได้ง่ายหรือเปล่า
    ผมมาเที่ยวบ้านเพื่อนและยังจะอยู่อีกสักพัก ไว้กลับไปบ้านแล้วจะเล่าให้ฟังอีกทีครับ

    ความเห็น โดย deans4j — พฤษภาคม 15, 2007 @ 9:11 pm

  12. ช่วงนี้ผมเขียน C#.NET 2.0 สำหรับโปรแกรมแบบ stand alone อยู่ ปัญหาที่พบเลย ต่างกับ NetBeans มาก ทำให้เริ่มเข้าใจแล้วว่า Java ดีกว่า C# อย่างไร มันไม่เป็นไปตามที่คิดน่ะอย่างการ reference ตัว C# มันดันจำ address ของ object ตัวแรกที่ประกาศ พอเปลี่ยน ref เท่านั้นแหละ ตัวแปรมันจะไม่เปลี่ยนตาม ต้องมาคอย dispose ประจำเลย เซ็งมาก (ไม่ประหยัดทรัพยากร) ตอนเขียนบน NetBeans ก็ไม่เห็นจะเป็นแบบนี้ ส่วน SWT นี่ช่วงนี้รู้สึกจะไม่มีข่าวอะไรเลยแฮะ ไปดู sub project เห็นแล้วรู้สึกว่า ไม่ค่อยน่าทึ่งซะเท่าไหร่ หมายถึง การนำเอาโปรแกรม RCP ไปรันบนเว็บได้ มันดูไม่เนียนเลย

    เบื่อเจง ๆ อยากเล่น ubuntu feisty อ่ะ แต่โปรแกรมยังบ่แล้วเลย

    ส่วน JavaFX อาจต้องมองมันใหม่อีกทีแล้ว ถ้ามันจะกรุณาคนใช้ด้วยการให้ดาวน์โหลดแล้วติดตั้งเองได้ (สำหรับมือถือ) เชื่อได้เลยว่า AJAX แพ้แน่นอน แต่ถ้าจะใช้มันต้องเปลี่ยนเครื่องเนี่ย มันดูจะสิ้นเปลืองเกินไป

    เท่าที่สังเกตมา เทคโนโลยีไหนราคาถูกมักจะเป็นที่นิยม และอยู่รอด

    ความเห็น โดย GMz — พฤษภาคม 16, 2007 @ 12:52 am

  13. ทานข้าวแ้้ล้วยังครับ?
    ที่โน้นมีอะไรกินบ้างอ่ะ

    ความเห็น โดย ibirdboy — พฤษภาคม 16, 2007 @ 11:59 am

  14. JavaFX ผมว่ามันแปลกๆครับ ยังไม่ค่อยเข้าใจคอนเซ็ป
    เท่าที่ไปดูเดโมเหมือนกับว่ามันก็แค่ภาษาสคริปต์อีกภาษานึง

    ความเห็น โดย lnwlnwlnw — พฤษภาคม 17, 2007 @ 9:34 am

  15. @deans4j,
    > ตามทฤษฎีการที่มันเป็น DSL น่าจะช่วยทำให้การพัฒนา tool ทำได้ง่ายจริงไหมครับ
    มองต่างนิดหน่อยว่า มันสะดวกพอ ๆ กับ JavaScript ที่เขียนได้โดยไม่ต้องพึ่ง IDE มากกว่า

    > ว่าไปแล้ว ดูเหมือน JavaFX Script จะแข่งกับ Swing กลายๆ แม้กลุ่มเป้าหมายจะต่างกัน
    > แต่ความสามารถมีบางส่วนที่ซ้อนทับกัน สำคัญคือมันจะใช้ร่วมกันได้ดีได้ง่ายหรือเปล่า
    ดู wiki ที่ openjfx.wikia.com มัน seamless

    @GMz
    > แต่ถ้าจะใช้มันต้องเปลี่ยนเครื่องเนี่ย มันดูจะสิ้นเปลืองเกินไป
    ผมว่า ดูท่าจะเป็นอย่างนั้น

    @lnwlnwlnw
    > เท่าที่ไปดูเดโมเหมือนกับว่ามันก็แค่ภาษาสคริปต์อีกภาษานึง
    มันแปลกเพราะความจำเป็นด้าน multi-media

    ผม print code ของ demo มัน 30 กว่าหน้า A4 มาไล่ code แบบ line-by-line
    เจออะไรเยอะกว่าที่คิด มันไม่ได้เป็น just another scripting language แน่ ๆ ครับ
    ขนาดมีคนบอกว่าเหมือน builder ใน Groovy แล้วนะ มันยังมีจุดให้ทึ่งหลายอย่างเลย

    updated วันนี้เห็นเขาคุยกันว่าจะมี DirectX rendering pipeline ของ Java 2D ใน Comsumer JRE ผมปักหมุดเลย

    ความเห็น โดย chanwit — พฤษภาคม 20, 2007 @ 2:37 am

  16. @deans4j,
    > ตามทฤษฎีการที่มันเป็น DSL น่าจะช่วยทำให้การพัฒนา tool ทำได้ง่ายจริงไหมครับ
    มองต่างนิดหน่อยว่า มันสะดวกพอ ๆ กับ JavaScript ที่เขียนได้โดยไม่ต้องพึ่ง IDE มากกว่า

    > ว่าไปแล้ว ดูเหมือน JavaFX Script จะแข่งกับ Swing กลายๆ แม้กลุ่มเป้าหมายจะต่างกัน
    > แต่ความสามารถมีบางส่วนที่ซ้อนทับกัน สำคัญคือมันจะใช้ร่วมกันได้ดีได้ง่ายหรือเปล่า
    ดู ที่ wiki ของ openjfx มัน seamless

    @GMz
    > แต่ถ้าจะใช้มันต้องเปลี่ยนเครื่องเนี่ย มันดูจะสิ้นเปลืองเกินไป
    ผมว่า ดูท่าจะเป็นอย่างนั้น

    @lnwlnwlnw
    > เท่าที่ไปดูเดโมเหมือนกับว่ามันก็แค่ภาษาสคริปต์อีกภาษานึง
    มันแปลกเพราะความจำเป็นด้าน multi-media

    ผม print code ของ demo มัน 30 กว่าหน้า A4 มาไล่ code แบบ line-by-line
    เจออะไรเยอะกว่าที่คิด มันไม่ได้เป็น just another scripting language แน่ ๆ ครับ
    ขนาดมีคนบอกว่าเหมือน builder ใน Groovy แล้วนะ มันยังมีจุดให้ทึ่งหลายอย่างเลย

    updated วันนี้เห็นเขาคุยกันว่าจะมี DirectX rendering pipeline ของ Java 2D ใน Comsumer JRE ผมปักหมุดเลย

    ความเห็น โดย chanwit — พฤษภาคม 20, 2007 @ 2:39 am

  17. @ibirdboy ถามแปลกนะครับ ทานแล้วสิครับ ที่นี่อาหารเนื้อ น้ำ นม ไข่ ดีมากๆ ลงพุงเลย : )

    ความเห็น โดย deans4j — พฤษภาคม 20, 2007 @ 3:30 am

  18. เข้าใจแล้ว ซับซ้อนจริง ๆ

    ความเห็น โดย PeeTai — พฤษภาคม 20, 2007 @ 2:36 pm

  19. javaFX นี่ต้องเขียนเป็น applet หรือป่าวครับ หรือว่าเขียนฝังไปใน html เลย
    (ผมยังงงๆ อยู่เลยครับ) กำลัง getting start อยู่เลยครับ

    ความเห็น โดย ozone — พฤษภาคม 25, 2007 @ 6:22 pm

  20. @ozone ตัว javaFX Script เป็นเพียงภาษาที่ออกแบบมาเพื่องานทางด้าน rich client โดยเฉพาะ จะเอาไปรันบนเวบ ก็ทำเป็น applet หรืออยากได้ standalone app ก็ทำได้

    พิเศษหน่อยตรงที่มี javaFX Mobile ซึ่งเป็นแพลตฟอร์ม Java SE ที่รันบนอุปกรณ์พกพาที่การันตีว่า javaFX Script สามารถนำมาแสดงผลในนั้นได้้ นี่แค่ความสามารถหนึ่งของมันเท่านั้น อันที่จริง javaFX Mobile มีความสามารถมากกว่านั้นเยอะ

    ความเห็น โดย deans4j — พฤษภาคม 26, 2007 @ 12:41 am


RSS feed for comments on this post. TrackBack URI

ใส่ความเห็น

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / เปลี่ยนแปลง )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / เปลี่ยนแปลง )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / เปลี่ยนแปลง )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / เปลี่ยนแปลง )

Connecting to %s

บลอกที่ WordPress.com .

%d bloggers like this: